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作者 youtien (大叮噹) 看板 AAAAAAAA
標題 論人文素養或先進發展水平之必要
時間 Mon Jan 28 15:25:12 2008
───────────────────────────────────────
大家談頂尖大學、人文學科問題，戰來戰去，也戰不出什麼下一步的戰略。
這裡我想提出一個觀念：
「在思想觀念的領域裡，沒有什麼是不能拋棄的。」
大家常常談印度。印度一方面數學很強，很有高科技競爭力；一方面人超多
，很髒很亂，政治文化宗教問題很多，種姓制傳統下還有許多賤民似乎毫無希望
地活著。但不論是捧印、貶印還是兩面都看者，很少人有警覺到，我們是在用我
們對物質生活、政治體制的標準，我們的價值觀在套他們看他們，而這很有不適
用的可能。
哲學家馮友蘭說這世界上，人類面對問題，有三種解決方式：
一、西方式：求個人發展，人定勝天，戰勝它、克服它，滿足自己的欲望。
二、東方式：求群體存續，節制欲望，求個人與群體與環境的調和。
三、印度式：求超脫，從根本上消滅欲望。
你想吃好穿好，西方人會鼓勵你去爭取，東方人會倡導知足常樂，印度人會
說欲望的追求沒有止盡，不如不要。
諸君，我們現在展望「先進」、「頂尖」，你認為這三種哲學，哪一種比較
「先進」？
近代以來我們因為被列強欺侮，向西方看齊；現在地球生態被大家搞到快滅
亡了，西方人也有轉向東方找解藥的。但當然，過去幾百年好處都給你們西方人
佔盡了，西方人爽夠了才來教我們大家一起向東方學習，搞什麼綠色經濟永續發
展，哪有這種事？沒門，我們也要爽。所以我認為我們人類是死定了，只是現在
我們還可以繼續放縱幾年物慾。對此我不灰心也不絕望，我只覺得，重要的是，
死的時候如果能死得明白，不要到末日還在埋怨我沒跟上1%富豪的企業規模生活
水平（以及剝削環境的程度），那就是一種幸福。
而當我們東風與西風如此繼續競爭對抗之時，秉持「印度式哲學」的人在哪
裡？好像一直在局外。那些選擇放棄物質追求的人類，好像被我們無視了。事實
上，或許他們才是勝利者。如果要比精神上的自由與智識的發展，誰比較好還不
知道；如果要比政治、社會──的確可以比，但如果人家根本不在乎那些呢？
當然，人還是動物，不可能沒有生存需要，也不是每個人都能拋棄物質欲望
；如果把人家都看成「不在乎那些」的異類，也是一種武斷。但我們應該意識到
這種可能，因為你──就是你，也可以在這三種哲學中作出選擇。
你不是沒有選擇的。理論上，你可以不在乎外界的一切，自己覺得自己過得
很好就好。當然事實上這很難，人畢竟是環境的動物，你要強說自己精神已經滿
足，那也很可能是自欺。但這種可能確實是存在的，環境也是允許的，路也是有
的：看看那些真正的修行人。
在思想觀念的領域裡，沒有什麼是不能拋棄的。國家、民族、學術、愛情，
「自我」都可以拋棄。只是就算你看空了一切，你的肉體還是存在這塊土地上，
還是會有你世俗的欲望、需求與未盡的緣份；然而此時，你可以自由地選擇，選
擇你為什麼讀書做事，選擇愛你的家人，選擇付出與回報什麼，而不再為一些莫
明、無明的執念如「頂尖大學」「先進國家」「台灣主體」「和諧社會」所拘。
所謂人文素養，說到底，就是可以校正我們世俗欲望的思想武器。輔助它也
好，節制它也好，消滅它也好，有人文的底子，我們就不會太輕易地被外物牽著
鼻子走，我們就可以不致盲目跟風跟到死。古代到近現代社會都有太多讓人異化
的事情，人文則好比一道錨，可以教人知止，而後有所定、靜、安、慮、得。當
然，不同的人文思想也常常成為另一些陷人的意識型態，但我們總還能從中找到
真、善、美，來更好地對待我們這一生。
有人說理工跨人文比人文跨理工容易，有人說理工本來就比人文耗錢，我的
看法是：對最高境界的理工學者而言，理工就是他們的人文，他們的修行。杜甫
詩云「細推物理須行樂，何用浮名絆此身」，當然他的物理不是現代物理學的物
理，但也可以涵括吧。「先進」在《論語》裡的意思還是「先進來學習」的老幾
屆學長呢，印度、中國在這個意義上都是先進文明。當然如果我硬要這樣說就是
在故意作雞同鴨講了，但反正大家呱呱呱也吵不出什麼，我來喔喔喔一下也無傷
吧。
而且，我這裡是在討論具體可行的解決辦法呢：大家辯論公共政策教育原則
，手上無權，也作不了主，可是大家可以作你自己的主。那麼，如果你沒有家累
，選擇另一套價值體系的路子，也能走出一片天啊，或許還能在世俗開出另一片
市場。
在不同的情況下，西方式、東方式、印度式哲學各有其用武之地；在公共政
策上沒有一種辦法是能照顧到所有方面的，國家一切以經濟發展為綱，我們須承
認有其不得不──這個資本主義世界你不下場拚命就等著被吃乾抹淨，而且照顧
物質需求也確屬天經地義。但在我們確認經濟發展是國家的首要路線時，不要在
思想上把它也當成唯一指標。而當我們說「要有自己的價值觀，不要被牽著走」
的時候，也不要只是空泛地這樣喊，要能確實拿出自己一套東西；現在拿不出那
就慢慢培養完善。
也要避免「吃不到葡萄說葡萄酸」，那是不好的，也不是誠實的對待自己的
心的態度。然而，「吃不到葡萄就不吃葡萄」，或者改吃香蕉，雖似無賴，不亦
可乎？
你要怎麼比贏圍棋冠軍、游泳冠軍？一般的方法是和前者比游泳，和後者比
圍棋；另外一種或許更高的方法是根本不比，這樣你就贏了出題目的人了。總之
，我的建議是：先拋掉一切觀念，然後再從根本的生存需求（物質與精神兩方面
）來檢討，哪些是真實存在不得不解決的問題吧。
--
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◆ From: 123.193.0.200
※ youtien:轉錄至看板 Youtien 01/28 15:25
→ Dipetero:(文章的出處註明一下) 推 01/28 15:31
→ Dipetero:"近代以來我們因為被列強欺侮">>>這個用詞感覺有點時代 推 01/28 15:32
→ youtien:我剛剛寫的。 推 01/28 15:37
※ sueyu:轉錄至某隱形看板 01/28 15:40
→ longface:推 推 01/28 15:40
→ EvenLee:哈 自己寫的文章被別人要求註加出處也算一種讚美吧 :p 推 01/28 15:45
→ hymanguo:甚善 推 01/28 15:48
→ Jason0813:推魚天 推 01/28 16:10
※ hsbc1287:轉錄至看板 MiracleBell 01/28 16:32
→ hsbc1287:完全贊同 推 01/28 16:32
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大家談頂尖大學、人文學科問題，戰來戰去，也戰不出什麼下一步的戰略。
這裡我想提出一個觀念：
「在思想觀念的領域裡，沒有什麼是不能拋棄的。」
大家常常談印度。印度一方面數學很強，很有高科技競爭力；一方面人超多
，很髒很亂，政治文化宗教問題很多，種姓制傳統下還有許多賤民似乎毫無希望
地活著。但不論是捧印、貶印還是兩面都看者，很少人有警覺到，我們是在用我
們對物質生活、政治體制的標準，我們的價值觀在套他們看他們，而這很有不適
用的可能。
哲學家馮友蘭說這世界上，人類面對問題，有三種解決方式：
一、西方式：求個人發展，人定勝天，戰勝它、克服它，滿足自己的欲望。
二、東方式：求群體存續，節制欲望，求個人與群體與環境的調和。
三、印度式：求超脫，從根本上消滅欲望。
你想吃好穿好，西方人會鼓勵你去爭取，東方人會倡導知足常樂，印度人會
說欲望的追求沒有止盡，不如不要。
諸君，我們現在展望「先進」、「頂尖」，你認為這三種哲學，哪一種比較
「先進」？
近代以來我們因為被列強欺侮，向西方看齊；現在地球生態被大家搞到快滅
亡了，西方人也有轉向東方找解藥的。但當然，過去幾百年好處都給你們西方人
佔盡了，西方人爽夠了才來教我們大家一起向東方學習，搞什麼綠色經濟永續發
展，哪有這種事？沒門，我們也要爽。所以我認為我們人類是死定了，只是現在
我們還可以繼續放縱幾年物慾。對此我不灰心也不絕望，我只覺得，重要的是，
死的時候如果能死得明白，不要到末日還在埋怨我沒跟上1%富豪的企業規模生活
水平（以及剝削環境的程度），那就是一種幸福。
而當我們東風與西風如此繼續競爭對抗之時，秉持「印度式哲學」的人在哪
裡？好像一直在局外。那些選擇放棄物質追求的人類，好像被我們無視了。事實
上，或許他們才是勝利者。如果要比精神上的自由與智識的發展，誰比較好還不
知道；如果要比政治、社會──的確可以比，但如果人家根本不在乎那些呢？
當然，人還是動物，不可能沒有生存需要，也不是每個人都能拋棄物質欲望
；如果把人家都看成「不在乎那些」的異類，也是一種武斷。但我們應該意識到
這種可能，因為你──就是你，也可以在這三種哲學中作出選擇。
你不是沒有選擇的。理論上，你可以不在乎外界的一切，自己覺得自己過得
很好就好。當然事實上這很難，人畢竟是環境的動物，你要強說自己精神已經滿
足，那也很可能是自欺。但這種可能確實是存在的，環境也是允許的，路也是有
的：看看那些真正的修行人。
在思想觀念的領域裡，沒有什麼是不能拋棄的。國家、民族、學術、愛情，
「自我」都可以拋棄。只是就算你看空了一切，你的肉體還是存在這塊土地上，
還是會有你世俗的欲望、需求與未盡的緣份；然而此時，你可以自由地選擇，選
擇你為什麼讀書做事，選擇愛你的家人，選擇付出與回報什麼，而不再為一些莫
明、無明的執念如「頂尖大學」「先進國家」「台灣主體」「和諧社會」所拘。
所謂人文素養，說到底，就是可以校正我們世俗欲望的思想武器。輔助它也
好，節制它也好，消滅它也好，有人文的底子，我們就不會太輕易地被外物牽著
鼻子走，我們就可以不致盲目跟風跟到死。古代到近現代社會都有太多讓人異化
的事情，人文則好比一道錨，可以教人知止，而後有所定、靜、安、慮、得。當
然，不同的人文思想也常常成為另一些陷人的意識型態，但我們總還能從中找到
真、善、美，來更好地對待我們這一生。
有人說理工跨人文比人文跨理工容易，有人說理工本來就比人文耗錢，我的
看法是：對最高境界的理工學者而言，理工就是他們的人文，他們的修行。杜甫
詩云「細推物理須行樂，何用浮名絆此身」，當然他的物理不是現代物理學的物
理，但也可以涵括吧。「先進」在《論語》裡的意思還是「先進來學習」的老幾
屆學長呢，印度、中國在這個意義上都是先進文明。當然如果我硬要這樣說就是
在故意作雞同鴨講了，但反正大家呱呱呱也吵不出什麼，我來喔喔喔一下也無傷
吧。
而且，我這裡是在討論具體可行的解決辦法呢：大家辯論公共政策教育原則
，手上無權，也作不了主，可是大家可以作你自己的主。那麼，如果你沒有家累
，選擇另一套價值體系的路子，也能走出一片天啊，或許還能在世俗開出另一片
市場。
在不同的情況下，西方式、東方式、印度式哲學各有其用武之地；在公共政
策上沒有一種辦法是能照顧到所有方面的，國家一切以經濟發展為綱，我們須承
認有其不得不──這個資本主義世界你不下場拚命就等著被吃乾抹淨，而且照顧
物質需求也確屬天經地義。但在我們確認經濟發展是國家的首要路線時，不要在
思想上把它也當成唯一指標。而當我們說「要有自己的價值觀，不要被牽著走」
的時候，也不要只是空泛地這樣喊，要能確實拿出自己一套東西；現在拿不出那
就慢慢培養完善。
也要避免「吃不到葡萄說葡萄酸」，那是不好的，也不是誠實的對待自己的
心的態度。然而，「吃不到葡萄就不吃葡萄」，或者改吃香蕉，雖似無賴，不亦
可乎？
你要怎麼比贏圍棋冠軍、游泳冠軍？一般的方法是和前者比游泳，和後者比
圍棋；另外一種或許更高的方法是根本不比，這樣你就贏了出題目的人了。總之
，我的建議是：先拋掉一切觀念，然後再從根本的生存需求（物質與精神兩方面
）來檢討，哪些是真實存在不得不解決的問題吧。
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→ Dipetero:(文章的出處註明一下) 推 01/28 15:31
→ Dipetero:"近代以來我們因為被列強欺侮">>>這個用詞感覺有點時代 推 01/28 15:32
→ youtien:我剛剛寫的。 推 01/28 15:37
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