傳到ＰＴＴ２ ＡＡＡＡＡＡＡＡ板上的一篇文章，下面貼原文，網友回應，以及我的回應。
作者 EvenLee (舞幽壑之潛蛟) 看板 Even_Log
標題 [觀念] 台灣為什麼要有邦交國／lesliewang@ptt
時間 Sun Jan 6 05:03:27 2008
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作者: lesliewang (加入世界展望會義工!) 看板: Gossiping
標題: Re: [ ]台灣再失邦交國 馬拉威本月宣布與中共建交
時間: Sat Jan 5 19:10:16 2008
針對這一類的斷交事件，小弟有一些感想想要和各位分享。
有些人說，台灣所有邦交國都失去，我們一樣過得好好的。
其實這樣的觀念值得商榷。
台灣要能獨立自主立足於世界上，首先是自己要能站得穩。
當然，除了強大的國力之外，自我認知為一個獨立國體是很重要的。
各位有沒有想過，一旦我們失去所有邦交國，對台灣的民心士氣打擊多大？
當這最後幾片遮羞布都被扯去，當所有國家都背棄我們，
縱使我們再怎樣想要自認為一個獨立國家，只怕都不可得，不是嗎？
其次，邦交國的意義不僅是象徵性、儀式性的，更有實質的一面。
有人可能會問：那為什麼要有中南美洲邦交國？他們又沒有石油。
我會反問：巴拿馬的地緣戰略位置重不重要？縱使是聖文森、多明尼加這些小國，
他們多半和美國訂有關稅減免和貨運自由化的協定，在台美FTA難產的前提下，
這些國家讓我們的業者去設廠，是不是對台灣的經濟有幫助？
當然，如果你要拿帽子大王前進海地結果慘賠的案例來說，我也必須承認確有此事。
可是拿一個海地，抵銷其他中南美洲邦交國對我們的正面意義，也是不公平的。
那可能有人會問，那我們就挑一些比較重要的國家維持邦交就好啦。
問題是如果我們不能固守成一塊、或是佯攻反擊，反而只在一個區域挑一、二個國家，
結果必定被中國攻破，因為這些國家還是要看區域內其他鄰國的反應。
所以為什麼之前失去哥斯大黎加這麼傷，因為該國是我們在當地最久、最大邦交國之一。
也所以為什麼我們失去查德和賽內加爾這麼傷，因為他們也都是非洲中部的大國。
也正是為什麼我們這次一旦丟掉馬拉威會這麼嚴重，因為這樣我們在非洲只剩四友邦。
骨牌效應之下，當僅剩最大的骨牌倒下，可能讓我們全面失去在非洲的地盤。
而要防守，就必須進攻，所以台灣才會積極和中國打建交戰。
不是執迷於邦交迷思，其實以台灣的國力，最多只能維持25-30個邦交國的陣地。
而是一旦你不攻擊、佯攻，就會被對岸集中火力打破你現有的防線。
最後，可能又有人會質疑：台灣只剩下金錢外交了嗎？為什麼不會變通呢？
通常這樣講的，除了鄉民、記者，還有一些學者，他們其實拿到的資訊有限。
台灣早在2000年前後就開始調整外交作為，開始朝向加深彼此互賴、以基層為主的方向。
譬如台灣過去名聞全球的農技團，與最近推動的行動醫療團、外交替代役、台灣獎學金。
以及國合會、農委會、衛生署、國防部等機構辦理的專業訓練。
台灣和友邦間的合作計畫，除了各位以為的金錢資助，還有軟硬體的協助與合作。
就是這樣綿密、由下到上的關係，讓中國不能僅憑財大氣粗就攻陷我們的城池。
如果台灣只知道拼金元，早就一個邦交國不剩了。
另外，一些抨擊台灣外交人員辦事不力、素質不良、尸位素餐的言論，
小弟其其以為不可。胡志強前部長曾經說過：台灣外交人員是各國同儕間第一流的。
因為台灣外交人員必須面對別國沒有的困境，只有巴解、以色列和早期新加坡可以媲美。
而台灣外交人員的考取率近年只有5%以下，大部分都是30歲左右的青壯年人才。
不僅多半具備國內外名校碩博士學歷，而且所學領域橫跨多語言、多科系。
因為以後台灣要打的是環境外交、能源外交、人道外交、科技外交、貿易外交，
所以從業者必須努力求其廣博，並且必要時得拼得了酒、可以挽起袖子幹粗活。
全家必須忍受極大的不確定性、不安全感、健康甚至生命安全的威脅。
各位可以設身處地，想想一些對外交人員的刻薄評論公平嗎？
各位媒體先進，可以想想，如果和外交人員對換位置，你們能做得更好嗎？
寫到這邊，我有最後幾點心情想和大家聊聊。
台灣外交工作不僅僅是針對邦交國，很多非邦交國，表面上與我沒有正式關係，
但我們駐外代表處、辦事處，還是積極在為國家服務，爭取更多合作交流的機會。
不過很多事情能做不能說，每當外界質疑外交人員做了什麼，得到的常是沈默。
如果各位是外交人員，人生2/3在國外度過，不能養生送死、被迫離鄉背井，
甚至如同某位駐非洲邦交國秘書，懷孕的太太得了黃熱病，在生死關頭掙扎，
或如同某位駐南太邦交國秘書，小女兒發燒到40度，能吃到的只是阿司匹靈，
但一看到國內媒體或網路上的評論，對自己的工作只有不諒解、訕笑和誹謗，
你會作何感想？你會不會有無力感？你會不會想要掉眼淚？
當你想要解釋，卻發現很多事情不能講、講了對方也不想聽，你又作何感想？
而部分人士認為新人會有新政，不管哪個黨當選，都可能會大幅度調整外交政策。
小弟想問：台灣作為亞太戰略棋盤的一顆大棋子，有沒有這個能力片面改變區域結構？
既然不可能，很多事情不是操之在己，當政者要維繫國家生存，作法怎麼可能大不同？
哪個黨當選，都必須鞏固邦交、都必須強調ROC主權，都必須走出去、把別人拉進來。
當你要這樣做，不管方式精粗，都不是對岸可以容忍的，他都必定要限制你。
舉個例子，台灣從沒說過要和東南亞國家建交，只希望加入東協主導的區域整合。
譬如日本、澳洲、美國都區域強國，也都曾表示過希望台灣融入整合機制。
乍看我們的要求沒有危及中國在東南亞的外交地盤阿？為什麼中國要抵死反對？
中國不是說過，不阻礙台灣和其他國家發展非政治關係嗎？
真相是：中國要防堵任何可能讓台灣經濟走出活路、減低對中國依賴的管道。
並且，台灣不單單是一個需要被統一的目標，也是中國成為亞太甚至世界強權的障礙之一
中國針對台灣，不見得完全是因為台灣政府做了什麼激怒他們，
而是business is business，要和美日暗鬥、要突破第一島鏈，中國就必須掌握台灣。
不是說一定要完全達到政治統一，但必須做到可以讓中國自由投射兵力和航運無阻。
如果台灣想要保有目前相對來說較為自由、均富、民主、多元、自主的環境，
就不能在上述條件都不能獲得保證的情況之下貿然解除武裝或心防，讓中國通過。
現在兩岸關係之所以邁向零和困境，就是因為主權和安全議題與區域政治攪和在一起。
很多人提出解套的建議，譬如兩岸經濟統合、和平共處法、中程協議等等，
但實際上，稍對國際關係理論有瞭解的人都知道，國家首先必須面對生存問題。
在安全和主權無法相互妥協的狀況下，僅僅是經濟、文化、學術等交流，
並不能夠完全抒解彼此敵視的困境。一次大戰前的同盟國VS協約國、當前的美中關係，
都證明了這一點，兩岸關係又如何能夠作為一個獨特的例外？
扯得遠了些，小弟之所以不可扼抑打了滿篇荒唐言，的確是想要說明一些觀點。
在中國蛻變成一個值得台灣信賴的對象前，台灣外交都將是如此艱困。
現在的外交工作，就是在為台灣爭取更多時間與空間，並非是一味跟對岸搞對抗。
而未來的外交工作，是全民外交、行動外交、草根外交、民主外交。
各位版友，不管是士農工商、文理工農，都可以用自己的方式，對外交做出貢獻。
講著講著，我都想要學山姆大叔一樣比個手勢說：「We want You」。
但事實上，Taiwan needs you all, each and every one of you.
保護我們的國家、我們的至愛，一個台灣人都不能少。
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◆ From: 219.84.252.35
推 gfive3355:對不起我END了 01/05 19:11
推 Fforever004:推一個 01/05 19:12
推 tzer86:推一下 有些人把外交想的太簡單了 天天看政論節目而不用腦! 01/05 19:13
推 roea68roea68:當然囉.. 但是又有甚麼辦法 01/05 19:13
推 puding918:推一個~! 01/05 19:14
推 overman:推專業好文，台灣太多無知又愛亂放話的人了 01/05 19:14
推 geoemia:推一下 01/05 19:15
推 eva282:推看八卦長知識！來個爆 01/05 19:15
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推 sekai:推薦這篇文章 01/05 19:16
推 whccpl:推一下 01/05 19:16
推 guitarson:專業推一下~~ 01/05 19:16
推 errantknight:看來找你去當外交部長似乎比黃某某適合... 推 01/05 19:17
推 CTHsieh:推專業好文，台灣太多無知又愛亂放話的人了! 01/05 19:16
推 charlie1986:看來找你去當外交部長似乎比黃某某適合... 01/05 19:17
→ charlie1986:台灣太多無知又愛亂放話的人了! 01/05 19:18
推 j778012:推~阿T^T 01/05 19:19
推 kuarcis:黃某某也是很雖啊 他在經濟不好的時候想要維持外交 只能靠 01/05 19:19
推 arenlala:一樓很好笑..哈哈.. 01/05 19:20
推 yehmd:推一下 01/05 19:20
→ winwoeld:....你就是上次上班打B的外交部戰鬥團隊 01/05 19:19
→ kuarcis:農業技術支援 可是比起釣竿 大家更愛直接有魚可拿啊 01/05 19:20
推 PICnow:推 UN FOR TAIWAN 01/05 19:20
→ drydrycounty:說對又不對~ 馬拉威有啥鳥礦產 ~ 非洲有礦產的邦交國 01/05 19:20
→ drydrycounty:早就被支那搶光了~ 剩下的是一些積弱不振的鳥國家. 01/05 19:21
推 nkhc456:推阿~好文！！！ 01/05 19:21
→ lesliewang:我只想說，我每天上班12個小時，週末半數要加班 01/05 19:21
推 crazyM:推 01/05 19:22
推 wagwag:好文 01/05 19:21
→ lesliewang:已經戰到快沒私人生活，手機24小時開機，閃光快甩了我 01/05 19:22
→ drydrycounty:這邊對外來援助的依賴~ 可以用<不可思議>來形容~ 01/05 19:22
→ lesliewang:我絕對對的起各位納稅人，那天打完公文，有個空檔 01/05 19:22
→ lesliewang:所以簡單回一下（我打字很快），絕無打混，各位明鑒 01/05 19:23
→ drydrycounty:很多國家~說穿了根本是廢! 但情勢上~台灣還是需要 01/05 19:23
推 shiwendy:邦交國真的很重要，推！ 01/05 19:23
推 kuarcis:也不能這麼說 為台灣經濟找到出口還是很重要啊 01/05 19:24
推 MeowMarch:看到快掉眼淚了 這才是愛台灣啦 01/05 19:24
→ drydrycounty:這些廢國~ 但銀彈再怎麼灑~ 怎麼比得過支那那邊? 01/05 19:24
推 axyl:推 01/05 19:25
推 Assyla:最簡單的，一個邦交國都沒有，那麼台幣還能換成美金嗎？ 01/05 19:24
推 agong:推 01/05 19:25
推 AllenHuang:推 01/05 19:25
→ mooto:弱國無外交 而關鍵是中美 可惜我們跟這兩國關係都很差 01/05 19:25
推 leoandgrace:我有看完 感謝分析 01/05 19:26
推 gyqmo:不推對不起我的良心 01/05 19:26
→ lesliewang:如果有人覺得看這篇不順眼，我等下自D 01/05 19:26
推 PICnow:說邦交國是廢國那些人應該是活在封建時代 莞爾 01/05 19:26
※ errantknight:轉錄至看板 HatePolitics01/05 19:27
→ lesliewang:難得週末有一天有空，可以跟閃光看電影 01/05 19:26
推 jackieway:推 外交不是這麼簡單的事 01/05 19:26
→ lesliewang:如果認為我不應該寫這篇，請寄信給我，我回來就刪除 01/05 19:27
推 hoho80265:幫推 01/05 19:27
推 DM1984:PUSH 01/05 19:27
→ drydrycounty:我就是在廢國生活.看到的就是廢.但我還是支持外交 01/05 19:28
推 niflheim:推 01/05 19:28
推 shiaochu:這篇寫的很好,自己也是跟國合會有接觸.能感受到處境 01/05 19:28
→ shiaochu:不知是否可以讓我轉去我的個版 01/05 19:29
推 ticketwoon:推 01/05 19:30
→ mooto:不管如何 一昧的抵制中美 對現實的外交不會有任何幫助 01/05 19:30
→ drydrycounty:這是兩碼事 邦交國爛我門還是需要 封建? 自己過來看 01/05 19:28
推 shiaochu:其實邦交國也是很好玩的,我個人還滿懷念在中美洲的日子.. 01/05 19:31
推 ttk620:帥啊~ 01/05 19:31
推 PICnow:你打從心底看不起別人 別人為何要買你帳 01/05 19:31
→ shiaochu:明年 我也要再外派了 (茶) 01/05 19:32
→ drydrycounty:一堆不知情只會罵金元外交的只會亂放炮的~ 那才叫廢 01/05 19:31
→ mooto:原po上次才自砍文章 這次又寫篇更長的來囉... 01/05 19:32
推 ibetitisnot:推好文 01/05 19:33
推 eva282:再推一個，講得很中肯 01/05 19:34
推 roger0918:阿扁不是自己承認"金錢外交又怎樣?你交女友不花錢的嗎" 01/05 19:33
推 andyjih:推一下 01/05 19:35
推 shiaochu:基本上 金錢外交 是看你自己怎麼去定義... 01/05 19:35
推 dola36:推...深深覺得台灣人應該團結起來盡自己最大的力量 01/05 19:34
→ shiaochu:不過 我們的確玩不贏中國...一人一塊美金 就多少錢了 01/05 19:35
推 zguest2000:〒△〒 推這篇 01/05 19:36
推 mercury1011:推一下~本日最中肯~~b 01/05 19:36
推 bigwate:推 01/05 19:37
→ HenryYee:金元外交很多應該都是不知道跑哪去的吧......XD 01/05 19:37
→ yeh10jp:嗯...原PO應該是沒看過真的糟的代表處官員..orz 01/05 19:38
推 ge0619mini:好文推 01/05 19:38
推 cs61y527:我很想問哪個候選人當上總統可以說自己不需要金錢外交的 01/05 19:38
推 sworddragon:推 01/05 19:39
推 Lectured:推 01/05 19:39
→ drydrycounty:的確很難玩的贏支那~看看當地各支那使館規模 01/05 19:38
推 wa120:推 01/05 19:40
推 sworddragon:推 01/05 19:39
推 Lectured:推 01/05 19:39
→ drydrycounty:的確很難玩的贏支那~看看當地各支那使館規模 01/05 19:38
推 wa120:推 01/05 19:40
→ drydrycounty:再看看我們的...我們縱有滿腔熱血.比不過暗箭一發發 01/05 19:39
推 cenyu:淚推 01/05 19:41
推 Assyla:糟的指的是阿扁的好朋友，前南韓駐外代表李在方嗎？ 01/05 19:41
推 creulfact:推～～亂講話的媒體 掰 01/05 19:42
推 Melson:推 01/05 19:45
→ klm:講的好阿.. 01/05 19:45
推 Willyho:好文推 01/05 19:45
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推 qazws08:推一下 01/05 20:02
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噓 robert1260:不好意思 紅的明顯 這篇之前好像有PO過不是嗎? 01/05 20:04
→ IAmFreeAndU:推 01/05 20:05
推 anachronism:台灣的籌碼越來越少了 01/05 20:04
推 powering:推專業好文 01/05 20:05
推 boyen3: 01/05 20:06
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推 log1118:淚推 偏偏國內一堆扯後腿 01/05 20:07
推 manforman:推阿 別受政論節目的影響 01/05 20:07
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推 kevin190:淚推 國內那一堆扯後腿的話也不過是選舉語言而已 01/05 20:07
推 lutwej:埃 想到KMT當初金援也是被罵到臭頭 都是有苦衷的 01/05 20:09
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→ freaky555:真不明白 為啥一堆K黨的跑去中國HIGH 01/05 21:47
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推 davdd:推 01/05 22:17
推 northcloud:推!!! 01/05 22:17
推 deck0514:推一下 台灣還是有很多人為這塊土地默默的努力 01/05 22:20
推 moonfly:推，看八卦長知識 01/05 22:21
推 Crazydream:請您繼續堅守工作崗位，謝謝您的付出！ 01/05 22:29
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推 Insi:爆了還是推 我還看完了 01/05 22:31
推 sonntag:好文推！ 01/05 22:34
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推 rex0526:推 看完畢了 好文一篇 01/05 22:38
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推 littleshing:好文 01/05 22:39
推 attitudium:謝謝你精闢的分析 01/05 22:40
推 jeromeshih:推,感謝你的努力付出 01/05 22:42
→ Leika:寫得很好但沒八卦 可以PO政治板 我就會給推了 01/05 22:44
推 kenyeh001:推好文 !! 本來想END~ 還是看完了!~ 對外交人員致敬!! 01/05 22:44
推 muyuin:專業 一定要推的啦! 01/05 22:47
噓 airways:寫得是不錯 但為什麼台灣好像就是為了阻擋中國而存在？？ 01/05 22:47
推 RADSS:88 01/05 22:51
推 FT6034:回樓樓上，因為台灣位居重要的戰略地位 01/05 22:52
推 Belialdeng:推專業文 01/05 22:54
推 FT6034:就像擋在中國門口的一塊大石頭 01/05 22:54
→ airways:重要的戰略地位？這也是對美國而言 01/05 22:55
推 Maxslack:噓得頭腦在哪? 01/05 22:57
推 algos:好文..真的該推.. 01/05 22:59
推 coldspoon:不推對不起自己的良心!!! 推 01/05 23:04
推 PredatorSS:台灣是你的故鄉和國家，這就代表他應該是全台灣人戰略 01/05 23:04
→ PredatorSS:地位最重要的地方，最好是只對美國重要 01/05 23:05
推 gogoyamaha:PUSH 01/05 23:11
推 apocrypha:淚推....外交人員辛苦了.... 01/05 23:11
推 orangej:淚推好文！ 01/05 23:12
推 ytwu:淚推! 01/05 23:14
→ lovebbcc:這位不是上次再上班時間被捉到在外交部ip上ptt八卦的???? 01/05 23:16
推 tonmeister:真希望那個自稱是第一名的前外交部長能看看這篇。(淚) 01/05 23:19
推 Sanctity:PUSH!! 01/05 23:22
推 kdy:台灣阻擋中國???那我反問,為什麼中國不收買台灣人心?反而是 01/05 23:22
推 ankor:辛苦了!! 01/05 23:24
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推 number89757:噓的有腦嗎... 01/05 23:29
推 TURNON:推～ 01/05 23:31
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推 kapolo:投報刊吧?不然哪個報章自己轉錄吧? 01/05 23:34
推 richliu:從外交角度寫出台灣的困境, 推一個! 01/05 23:35
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推 goodman7434:太專業了！推阿～上了紮實的一課 01/06 00:05
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作者 lorerey (..) 看板 AAAAAAAA
標題 Re: [觀念] 台灣為什麼要有邦交國／lesliewang@ptt
時間 Mon Jan 7 13:55:30 2008
───────────────────────────────────────
這位板友挺身而出澄清許多拼外交的謬論值得肯定，但我也有些不同的意見供大家參考。
台灣固然不能沒有邦交國，但我認為目前時空環境下我們拼外交的步驟及手段有待商榷。
我認為現下拼外交應該導入經濟學中"邊際效用"的概念，
意即我們現在投入再多的資源，回報卻可能有限，
先撇開所謂金援外交不論，我們雖然也從其他方向切入，例如派出農技團和醫療團等等，
但是難道中國不會嗎？
我們派1個農技團，他們可以派10個；我們派10個醫療團，他們可以派100個，
我們傾全國之力投入的資源可能效用極低，甚至遞減，
這就跟軍備競賽一樣，我們的本不夠雄厚，投入過多社會資源形同浪費，
尤其中國目前還是專制國家，國策制定完全由中共高層操控，
而台灣問題又是其施政之首要考量之一，在外交上和他們硬碰硬比資源輸家可能是我們。
我認為解決目前外交乃至主權和國家安全困境，應依循"把台灣問題搞成國際問題"原則。
譬如今天台灣農技團擁有如"傑克的豌豆"這類獨步全球的珍貴農作物品種，
非洲國家會選擇與台灣亦或中國的農技團合作，進而建立更深厚的邦誼？
再譬如今天台灣擁有全亞太甚至全世界最重要的貿易港口，
哪些國家會不想與我們進行更密切合作？甚至在中國侵台時不為其自身利益而挺身相助？
中國想突破第一島鏈，就把台灣搞成國際島鏈，讓台灣成為國際社會不可或缺的一份子，
我的意思是今天台灣想要突破這些困境就必須擁有中國所沒有的相對優勢作為突破口，
當我們有而中國沒有甚或全世界都沒有時，我們不必再求邦交國，
因此在台灣追求主權與突破困境的大戰略中，外交應該只是其中一部份，
而絕招就是"台灣問題國際化"，台灣有很多優秀的人才可以利用發展某些方面的優勢，
國家資源應作更有效的分配，農技團與醫療團應作更尖端技術研究，外交預算更是如此。
外交問題絕不只是外交問題，台灣尤其如此，
要拼外交也絕不是一句Taiwan needs you all這般閉門造車就拼得出來的。
--
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◆ From: 220.229.67.222
→ croire9:中國的技術根本還沒到可以援助他人的程度 推 01/07 14:16
→ dieman:大概可以出很多黑心醫療團 黑心農技團? XD 推 01/07 14:34
※ belast:轉錄至某隱形看板01/07 15:14
→ lorerey:持平而論，13億人口想要組幾個農技團或醫療團不是什麼問 推 01/07 15:59
→ lorerey:題吧。再說農技或醫療援助需要多高技術？這還是一個"本" 推 01/07 16:01
→ lorerey:的問題。何況君不聞等小平說過：中國人不怕鬼不信邪，在 推 01/07 16:03
→ lorerey:這種低技術層面上想要鬥贏中國是很不智的。 推 01/07 16:04
※ sophiaky:轉錄至某隱形看板 01/07 16:18
→ shiaochu:農技團的確不用太多技術,我只知道當我在農技團時,都要 推 01/07 16:35
→ shiaochu:君不見 美日幾國也是搞這一招.... 推 01/07 16:38
→ shiaochu:此外,對於農技團與醫療團,不是不弄尖端.而是有必要弄嗎 推 01/07 16:38
→ shiaochu:不過中國要派團 還不是那麼簡單就是, 推 01/07 16:40
※ analysis0813:轉錄至某隱形看板01/07 20:34
※ smelser:轉錄至某隱形看板01/07 21:49
※ chanyi:轉錄至某隱形看板01/08 00:29
作者 youtien (大叮噹) 看板 AAAAAAAA
標題 Re: [觀念] 台灣為什麼要有邦交國／lesliewang@ptt
時間 Mon Jan 7 14:00:54 2008
───────────────────────────────────────
這篇文章的說服力很強，以最根本而實在的「生存邏輯」立論，可破解一切
虛文。然則，我有幾個疑問：
既然這些「實話」，這些真正的理由是這麼強而有力，為什麼不早說？為什
麼不設法寫到歷史、地理、公民課本裡？難道這種認識普及開來，會對國民的心
態有什麼不良影響嗎？事實會讓人羞惡嗎？
如，維持邦交國，是為了我們的企業可以去挖他們的資源，而不是改讓中共
或任何別人去挖，我覺得這種赤裸的理由說服力最強，只要我們能放棄想在道德
上顯得比別人優越，從而說服人的願望。然則，這種願望似乎又不太應該全盤否
定，所以是還應該要用更細密的論述（如，形勢會使我們的制度比較好，我們對
資源的取用會比較合理有效率，我們的回饋會比較公平，之類）來把話說圓嗎？
（或者，只是因為，如果把實話都攤開來說了個清楚，政客就要失去在此議
題上混水摸魚的能力了嗎？如果是這樣，那外交家不是更應該好好把這些和國民
講請楚，以這種基層路線的「內交」為自己爭取輿論的優勢嗎？但為什麼沒有呢
？為什麼很多人要到看過這一篇文章以後，才比較明白這些道理呢？）
--
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◆ From: 123.193.3.127
→ untitled:說了會有人聽嗎? 推 01/07 14:16
→ youtien:怎麼不會？君不見原po如此多之推文乎？ 推 01/07 14:35
→ rungtai:台灣雖小 但文化上是千年中華上國的思想是根深蒂固的 推 01/07 14:35
→ rungtai:不可能在明文甚至教科書上對番邦低聲下氣 承認有所求 推 01/07 14:37
→ youtien:為什麼不可能？我就很敢承認。大家也可以啊。 推 01/07 14:42
→ gdgy:全球化的時候還有中華上國的思想真的很雖小 推 01/07 14:58
→ gdgy: 代 推 01/07 14:59
→ AlainDion:可惜教科書不是你編的 XD 推 01/07 15:09
→ AlainDion:中國乃以深遠文化教化統一週遭番邦這觀念一直都在啊XD 推 01/07 15:09
※ belast:轉錄至某隱形看板 01/07 15:14
→ TMWSTW:臺灣雖小！ 推 01/07 15:17
→ rungtai:嘴巴上因現代化而不提 其實高等文明的意識早已融入基因 推 01/07 15:20
→ rungtai:試看多少本省老一輩稱呼「非洲番」「印尼番」就知道了 推 01/07 15:21
→ youtien:高等文明（物質方面）不更需要資源？ 推 01/07 15:32
→ AlainDion:是啊 可是高等文明豈可強取豪奪 :P 推 01/07 15:35
→ AlainDion:或是低聲下氣向人索討 推 01/07 15:35
→ rungtai:就算不談文化，任何有國格國家都不可能明著搖尾乞憐吧 推 01/07 15:37
→ rungtai:這種事只能作不能說 暗巷裡借錢 大街上還是要有骨氣 推 01/07 15:39
→ rungtai:↑更正 我意思是說哈腰鞠躬低聲下氣 跟錢無關 推 01/07 15:43
※ sophiaky:轉錄至某隱形看板 01/07 16:18
→ youtien:樓上：現在每個高等文明都在巧取豪奪。 推 01/07 17:36
→ AlainDion:這就叫口嫌言体正直吧 (攤手) 推 01/07 19:14
※ analysis0813:轉錄至某隱形看板01/07 20:35
※ LuciferXI:轉錄至某隱形看板01/07 21:42
※ smelser:轉錄至某隱形看板01/07 21:49
→ JGU:最近才開始有人提出這種"邦交國無用論"吧 推 01/07 23:18
→ JGU:問題在這種謬論是否已經盛行到必須在教科書裡教大家正確事實 推 01/07 23:18
※ chanyi:轉錄至某隱形看板01/08 00:29
作者 youtien (大叮噹) 看板 AAAAAAAA
標題 Re: [觀念] 台灣為什麼要有邦交國／lesliewang@ptt
時間 Mon Jan 7 20:33:58 2008
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※ 引述《youtien (大叮噹)》之銘言：
: → untitled:說了會有人聽嗎? 推 01/07 14:16
: → youtien:怎麼不會？君不見原po如此多之推文乎？ 推 01/07 14:35
: → rungtai:台灣雖小 但文化上是千年中華上國的思想是根深蒂固的 推 01/07 14:35
: → rungtai:不可能在明文甚至教科書上對番邦低聲下氣 承認有所求 推 01/07 14:37
: → youtien:為什麼不可能？我就很敢承認。大家也可以啊。 推 01/07 14:42
: → gdgy:全球化的時候還有中華上國的思想真的很雖小 推 01/07 14:58
: → gdgy: 代 推 01/07 14:59
: → AlainDion:可惜教科書不是你編的 XD 推 01/07 15:09
: → AlainDion:中國乃以深遠文化教化統一週遭番邦這觀念一直都在啊XD 推 01/07 15:09
問題：列強不都是這樣幹的嗎？幾百年前英國法國是這樣，一百年來美國也
是這樣，日本也學樣。有這方面悠久傳統的中國，繼續比照辦理，又有什麼不合
理的？強勢族群推展自己的文化，弱勢族群努力自保、自強以自立，或者因缺乏
警覺而淪亡，世界不就是這樣的嗎？
關鍵是：什麼是真正高明的觀念，什麼是真理，什麼只是強者以其物質力量
強推的騙局與謊言，什麼只是其實沒用的自家敝帚，又有什麼只是「老子先前比
你闊得多」的勝利精神。
西方文明，不論你喜歡不喜歡，他們有幾種好的制度，有許多正確的科學，
你沒理由否認。中華文化，有許多精湛的東西，如果你自己傳承到了，你會反對
把它推向世界嗎？
我們自認高等文明，這雖然會讓一些人有阿Ｑ式外強中乾的自大心態，但也
能讓很多人保持自強不息、日新又新的精神。古代中國是很自大，那是因為周遭
的確沒有其他在精神上能和它相比的文明，所以即使外面來了征服者，也要為漢
文明同化。一百多年前不一樣了，現代中國的菁英，都認識得到這個競爭的形勢
；盲目地自以為優越民族者，當然不會沒有，但我們如果把別人（還有自己人）
都這樣看，那我想我們的見識也不會高明到哪裡去。
兩岸在競爭。然而，當你覺得中共哪裡不好、台灣哪裡好的時候，你是出於
簡單的抵觸情緒，然後吐一吐嘈就算了，還是還願意去深入調查研究，以為借鑒
？大家都會認為後者比較高明吧。那麼，如果我們自認高等文明，也以一個能夠
傳承高等文化的人自期，該怎麼做，不是很明顯嗎？
: ※ belast:轉錄至某隱形看板 01/07 15:14
: → TMWSTW:臺灣雖小！ 推 01/07 15:17
: → rungtai:嘴巴上因現代化而不提 其實高等文明的意識早已融入基因 推 01/07 15:20
: → rungtai:試看多少本省老一輩稱呼「非洲番」「印尼番」就知道了 推 01/07 15:21
: → youtien:高等文明（物質方面）不更需要資源？ 推 01/07 15:32
: → AlainDion:是啊 可是高等文明豈可強取豪奪 :P 推 01/07 15:35
: → AlainDion:或是低聲下氣向人索討 推 01/07 15:35
: → rungtai:就算不談文化，任何有國格國家都不可能明著搖尾乞憐吧 推 01/07 15:37
: → rungtai:這種事只能作不能說 暗巷裡借錢 大街上還是要有骨氣 推 01/07 15:39
: → rungtai:↑更正 我意思是說哈腰鞠躬低聲下氣 跟錢無關 推 01/07 15:43
: ※ sophiaky:轉錄至某隱形看板 01/07 16:18
: → youtien:樓上：現在每個高等文明都在巧取豪奪。 推 01/07 17:36
古往今來所有在物質與精神上強勢的文明，都有許多偽善的成分，教人服膺
他們的規則與價值。其中有些真的對人類有好處、有積極意義的，人漸以為真善
，或設法將之轉化為真善；其不然者，被欺負的弱者就會去質疑，乃至推翻、否
定它。
國際政治就是一個偽善為表、叢林%B
- 1月 08 週二 200800:44
台灣為什麼要有邦交國／lesliewang@ptt
